Freud Ego ve Tanımlar
Ego ideali kavramını, kavramın kendi üzerinden değerlendirmeye karar verdiğimizde, kavramı bir tespit ile önümüze koyan Freud'un etimolojiye bir yenilik getirirken aslında kendi duyumsamalarını değerlendirdiği ve HÜCREyi neredeyse hiç hesaba katmadığını öngörebiliriz. Beyaz insanın fetihlerinden biridir EGO, onu haklı kılan ve hiç te naif olmayan kavramlar dizinlerinin hayatımıza müdahalesidir. Ego,id ve benzer sınıflandırmalar RUHbilim'i taçlandırırken ve yapılandırırken aynı anda RUH düşüncesini de güçlü bir şekilde desteklemektedir. Freud'un tanımları Tanrıyı hiçlemez, içseli indirgemeci bir tavırla başka bir bilinmeze yollar ve ayrıca estetik algısından oldukça yoksundur. Freud "sevgi" yi net bir şekilde tanımlamamıştır. Çoğu kez cinsellikle raporlanan münferit çelişkiler barındırır bu konudaki söylemleri...
Freud'ün bilimsel! çalışmalarına baktığımızda, Çiftleşme arzusu id ye ait bir güdüyse, o halde egoyu narsist sexual gelişmelerin itici faktörü olarak değerlendirmek nasıl mümkün olabilmektedir?
Freud, hiçbir özel belge, anı defteri, mektup bırakmamak için hepsini yakmış. Bu ilginç davranışın "sevgi" bağıntısı hiç yoktur.
Ama ben hala egoyu sevgiye atfetmeye kararlıyım.
Bir şey rica edeceğim Freud'un ve diğer ruhbilim uzmanlarının görüşlerinden ziyade bu konuda kendi fikirlerinizi belirtirseniz sevinirim.
Merhaba Oikos, Ego konusu
Agnia -- 17.09.2008 - 20:31
Merhaba Oikos,
Ego konusu önemlidir fakat Freud'la ilgili (bence) sıkıcı başlangıç yerine, tamamen size ait fikir ve deneyimlerinizle bir konu başlatsanız ve bizler de katılsak ne iyi olur.
Sevgili Agnia
oik0s -- 18.09.2008 - 07:22
Yazı tamamen bana aittir. ve egonun freudçu açılımını hiçlemek için kaleme alınmıştır.
Yazının size ait
Agnia -- 18.09.2008 - 08:23
Yazının size ait olduğundan şüphe etmedim, sadece Freud ve onun terimleri olmaksızın bu konuyu irdeleyemez miyiz diye düşünmüştüm. Benimki yalnızca bir tercihti.
Değerli yazarlar
Misafir -- 18.09.2008 - 08:55
Sayın agnia, yerden göğe haklıdır. Bir konu ağırlaştırılıp anlaşılmaz hale getirildiğinde anlaşılmaz olmakta ve okuyanlar tarafından kimse kusura bakmasın aynen şöyle anşılmaktadır:
-Benim bilgim seninkini döver demek istiyorsanız ,şiddetle yanılıyorsunuz.Çünkü bu siteye girip yazılanları takip etme zahmetine giren herkes aşağı yukarı sizin kadar ilim ve irfan sahibidir. İlgi alanlarının farklı olması sadece bir farklılıktır.
-Başka türlü ifade edemiyorum diyorsanız ,bu anlaşılabilir. Lütfen uslubunuzu daha fazla kişiye ulaşabilecek kadar yumuşatın.Derhal farkedileceksiniz, eminim bunu yapabilirsiniz.
-Bu konuda ki duyarlılığım her üyeyi anlama ve ondan yararlanma hevesimden kaynaklanmaktadır.
-Kimlikler bence çok önemli değildir,sende kimsin diyenlere kimlğimi açıklamama özgürlüğümü kullanmak istediğimi ve tercihimden yalnız benim sorumlu olduğumu söylemek isterim .
Saygılarımla.
Bence Ego
sonsuz -- 18.09.2008 - 09:07
Bizim koruyucu kalkanımızdır. O nun korumasına o kadar çok alışmışızdır ki onsuz birşey yapamaz hale gelmişizdir. O yüzden egoyu bırakmak zordur. Egoya gösterilen en ufak bir saldırı onun kalınlaşmasına ve karşı atağa geçmesine sebep olur.
Sevgiyi atfetmek ne derece doğrudur bilemiyorum. Kendini sevme konusunda haklısınız. Ego nerdeyse tam olarak budur. Yalnız kendini sevme yanında kendini önemsemeyi getirir. Hatta kendini beğenmeyi.
Paralaks
oik0s -- 18.09.2008 - 10:58
"Algı" bir kavramdır. Nasıl algıladığımız ise bir sorundur. Bir çok kere algı nedir? diye sorduğumuzda kendimiz ile özleşmiş cevaplar vereceğimiz şüphesizdir. (konuya bilimsel olarak hakim olsak bile)
Yukarıda yazdığım metin egoya aynı dereceden bakmaktadır.
-Freud'un algısı ve çelişkileri
-Bilimsel algı (Aslında Freudçu algının kabulüdür)
-Benim algım (Tam çelişkili)
Aslında ilgi alanım "EGO"nun bir kavram oluşudur. Bir paralaks olduğudur. Yani algıladığım şeyin herkesçe bilinen tanımına (veya dayatılan) karşı benim ona atfettiğim yeni bir yakınlıktır. Bu yeni yakınlık genişçe bir aralıkta olabilir veya tamamen yanlış ta olabilir.
Sevgili sonsuz bu yakınlığı kendi algısıyla değerlendirmiş, çok teşekkür ediyorum.:)
Freud’un RUH’a id, ego
Marsseh -- 19.09.2008 - 12:29
Freud’un RUH’a id, ego ve benzer sınıflandırmayla yaptığı vurgu ve psikanizin bir metod olarak kabul edilişi bir KARŞI AKILCI hareket olarak tanımlanabilir ki bu konuda Oik0s gayet akılcı bir giriş yapmış ve nedenini bilmediğim bi şekilde “anlaşılır, açık ol biz bunları anlamıyoruz böle anlatma havariliği ile galeyana gelmiş insanların aksine keskin bir noktaya işaret etmiştir..tabi bence..e hali hazırda açık sade ve kendi fikirlerimizle ifade için de bir bilgiye ait literatürün kullanılması, bu literatürle bir düşünceye-tartışmaya giriş yapılmasının olağanlığına karşı…nedir bu Freud’la ilgili sıkıcı giriş mevzusu...anlamadım…sevmedim de…neyse..üstelik Freud’un tarihi amaç ve yanılgısından bahsedecekken..hakikaten neyse diyorum, ben de bu davranış biçimini anlamadım..psikanalize inanmadığım için arkanıza yaslanıp çocukluğunuza dönmeyi bekleyemiycem üstelik anlamaya çalışıyorum diyenlerden biri olarak bakalım ben neler ekleyebilirim,
Yazıda Beyaz insanın fetihlerinden biri olarak tanımlanan Ego ve beyaz insan ilişkisine bi bakmalı…Freud’un bilimsel nitelikleriyle tasarladığı(içinde büyük bilimsel boşluklar bulunmasına karşın) EGO, Aklını koloni-sömürge düzeninde oldukça kıvrak ve keskin kullanan beyaz insanın dünyanın dörtbir yanında at-gemi vs.koşturma isteği ve gerek maddi gerek psikolojik ve ırklara yöneltilmiş saldırısına bir perde olarak kullanılmıştır. Ego beyaz insanın “suç” u maddenin tabiatıyla açıklayamadığı durumlarda “manevi-ruhsal” gerekçelerle açıklama çabasıdır.tabi ki yapmayacaktı böyle kötü bir şeyi ve fakat “hasta” o, üstelik hastalığından da kendisi sorumlu değil, yanlış tuvalet eğitimi veren dadısı… Bu fikir dikkatle takip edilmeli koloni-sömürge, batı’ya ait naif kaçış olanaklarının tarihçesi, “suç” tanımları ve psikanalize bir kez daha bakılmalı.
İnsan davranışına ilişkin, insanın AKLI’nın ürünü olan eylemleri BİLİNÇALTIyla-bilincin derinlikleriyle açıklama çabası izafidir…hımmm evet nedenini ben bulabilirim ama sen bilmiyorsun..uzan bakiiimm…hah işte yanlış tuvalet eğitimi buldum bu yüzden vs. ya da bi anlatın bakiim rüyanızı…ve fakat marsseh sen de ne kadar uzaksın bilimsellikten, ya da ne kadar uzaklıktasın…ufff ne zaman akıllanacaksın geveze tabi ki şöyle bknz.rüyada elma görmek…peki bakalım ama ya öle değilse….
Yine gelicem
sitemizin tarihinde
Marsseh -- 17.09.2009 - 14:43
sitemizin tarihinde bugün...
"yine gelicem" demişim...bir yıl sonra...kara büyü gibi..geldim ama sadece düşünmek istiyorum...gelecek yıl yazarım..
seneyede gel
deli -- 18.09.2009 - 07:41
seneyede gel marsseh.böylece sendeki gelişmeyi ya da durgunluğu daha iyi görebilelim.düşünmeden yaz,çok daha güzel şeyler yazıyorsun.bırak içinden aksın sadece,düşüncelerini karıştırma.
Pişt deli
oik0s -- 18.09.2009 - 09:44
Sendeki geliş-imsizliği görmek isteyen kim?
belki sendeki
deli -- 19.09.2009 - 10:33
belki sendeki hazım-sızlığı görmek isteyenlerle aynı kişilerdir.sormak lazım.
Bak "-" li yazmayı
oik0s -- 22.09.2009 - 16:18
Bak "-" li yazmayı öğrendin...gelişme var:)
Her ne kadar yazdığın yorum alakasız olsa da...
Öte yandan ulu otorite gibi değerlendirme yapıp birinin gelecekte ne yapacağının ne olacağının müneccimliği takdir edersin ki sana düşmez.
ego ile ilgili söylenenleri
Misafir -- 28.02.2010 - 00:47
ego ile ilgili söylenenleri duyunca tüylerim diken diken oldu. ego dan id den bahseden arkadaslar neden süperego kavramını kullanma gereği hissetmediler. zira ego id le süperego nun dengeleyicisi olarak gösterilmiştir. herseyi bugün ki toplumsal zihninizle yorumlamaya çalısmayın. bunları düşünürken insan evrimini de düşünün, ilkel insanıda. id in tetiklemesiyle bilinçaltında olusan düşünceler, bilince dolayısıyla davranışlarımıza yansımadan önce düzenlenirler (terbiyede edilir de denebilir). bu düşünceler süperegoya göre düzenlenirler. bu düzenlenme ego da yapılır. ego bir tabakadır. bilinçaltı ile bilinç arasındadır. sağduyuda ego da gelişir, sorumsuzlukta ego da gelişir. narsiszm de elbet egoda gelişir.
freud eleştirmeden önce birazcık anlamayı deneseydin keşke oikios.
ayrıca ruhu yüceltmek sevgiye işarettir. sevgisiz bi adamı ruhu yücelten kavramlar yaratmakla suçlamak çok saçmadır. düşünce eksikliğidir. freud u anlayacak seviyeye erişmeden freud u eleştirmek .......... sevgi dolu bi insan olduğunu ifade etmek için çok daha güzel yollar bulabilirsin oikios
Bunu kaçırmışım:)
oik0s -- 31.03.2010 - 13:41
Ey misafir, ben ne demişim! sen ne diyorsun.
Sana süperego'dan değil de megaloego'dan bahsetmek istiyorum. (yeni türettim)
Nedir megaloego?
Kendi dışında olan tin'i altetmek... Güce tapmak... Güce ulaşmayı hedeflemek.
Biraz daha ileri gidip, güçsüzlüğün izahı diyebiliriz di mi ? Derim de ben yaratmadım mı kelimeciği...İstediğimi derim kimse karışamaz. Sallamak bedava... :)
Nietche garibim "dekadan" demişti de kimse bişicikler anlamamıştı. Bak ben ne güzel açıkladım.
Kavramı bi güzel yaratırım ve bir güzel açıklarım. Süperim:) Neu Freud oldum. Tüylerim diken diken olmadı. Ayrıca bişeyi yücelttim sevgiye ait oldum.. Oley.
"uzmanlarının
sanalmanik -- 20.05.2014 - 22:37
"uzmanlarının görüşlerinden ziyade bu konuda kendi fikirlerinizi belirtirseniz sevinirim."
fikirlerim;
Alt-İlkel ya da Geçmiş Benlik
Benlik
Üst-Yüksek ya da Gelecek Benlik
Üçü bilinç içinde bi arada yaşar; Deneyimin kesintisizliği ve bütünlüğü ilkesi ve düşünüşü içinde, sonsuz evrem-evrim düşünüşü içinde, Deneyim bugün-geçmiş ve gelecek olarak bölünemez-bütündür;
Tıpkı geleceği hatırlamadığımız gibi aslında geçmişi de hatırlamayız;
Üst (YÜksek) Benlik ya da kusursuz persona (kusursuz gelecek personası) fikri başlı başına insanın karar verme, iyiyi ve doğruyu seçme , kendini yargılama-eleştirme-davranışlarını değerlendirebilme-geliştirebilme ve kendine öğütleyebilme yetilerinin oluşu, bulunuşu fikrinden ve gözleminden doğar;
Alt benlik fikride, muhtemelen başlı başına, saldırganlık-cinsellik-öfke gibi dürtüleri kontrol edememe izleniminin ve gözleminin sonucu olabilir; Başka bi düşüncede ise iki fikir birbirini bütünleyecek ve piramidi tamamlayacaktır;
Bilinçlilik;Bilinç;Bilinçaltı; Bilinçdışı
Ruh kavramının bu dörtlemedeki karşılığı bilinçliliktir;
Çoğunlukla Freud hakkında
Yabancı -- 21.05.2014 - 17:40
Çoğunlukla Freud hakkında yapılan eleştirileri okudum, farklı kuramcılar Freud'un yanlış saptamalarını ve akılcı bir yaklaşımla da bu yanlış saptamaların neden kolaylıkla olumsuzlanabilecek derece yanlış olduklarını analiz etmeye çalışıyorlardı. Ve bunu yaparken Freud'dan alıntılarda oumuş oluyordum elbette.
Bende ''espriler ve bilinç dışı ile ilişkileri'' adlı bir kitabını edindim ve diğer kuramcılardan sonra, dindarların, ortodoks marksistlerin ve diğer seksist karakterlerin çok yücelttiği bu düşünürü okumaya karar verdim fakat başaramadım çünkü Freud da bilinç altında farklı bir ''zorlanımlı üretim'' saplantısındaydı sanki.
Sevgisiz bir adam olduğundan da şüphem yoktur. Kokain kullanmak anlaşılır bir sevgi halini zihinsel olarak yakalamakla sonuçlanmaz da bazen. Ve bence Freud bunun örneğidir.
Onun en fazla sevdiği şey akademik bulgular ve bu zihin halinden bencil bir tatmin sanırım...
Psikoloji alanında yaptığı katkı veya açtığı kapılar onun sevgisizliğini doğrulamaz sanırım.
Bence o kendisini de tedavi edecek daha iyi bir analizcinin tedavisine ihtiyacı olan bir adamdı:)
Sanal, Yorumların için
oik0s -- 21.05.2014 - 19:16
Sanal, Yorumların için teşekkür ederim.
Lakin, Egoyu, üste / alta / yana / köşeye ayırmak ve bu ayrımlara yeni anlamlar atfetmek aradığım cevap değil.
"Kavram"la ilgili düşüncemi az yukarıda ironik biçimde açıklamışım. (Megaloego)
" Freud'ün bilimsel!
sanalmanik -- 21.05.2014 - 21:00
"
Freud'ün bilimsel! çalışmalarına baktığımızda, Çiftleşme arzusu id ye ait bir güdüyse, o halde egoyu narsist sexual gelişmelerin itici faktörü olarak değerlendirmek nasıl mümkün olabilmektedir?"
sadece bu sorunun yanıtımı istiyorsunuz?
sanırım bu soru benim için, içinde bir yanıt barındırmıyor;
"Ama ben hala egoyu sevgiye atfetmeye kararlıyım. "
sizi tam olarak anlayabildiğimi sanmıyorum, zira benim bilgi eksikliğim olabilir;
""Kavram"la ilgili düşüncemi az yukarıda ironik biçimde açıklamışım. (Megaloego)"
iyi, güzel, hoş; anlamadığım ve üzerime alınmadığım için mutlu olmalısınız;
Tamam da, Madem anlamadın
oik0s -- 21.05.2014 - 22:33
Tamam da,
Madem anlamadın niye bişiler yazdın ?
- - - -
Freud'ün kavramlarının tamamı METAFİZİKTİR, diyorum.
Sınıflandırmalarda sorun yok... Şizofreni : şu ve bu özellikleri gösteriyorlar... Tamam.
Sorun EGO ve alt kavramlarında...
Bugün süperegom bozuk hahaha...
hayır ben freud
sanalmanik -- 21.05.2014 - 23:16
hayır ben freud terminolojisine "isimlendirmesine" ilişkin fikirlerimizi ve algılayışımızı benzerini istediğinizi düşündüm;
ki yanıtımda öyle sayılırsa metafizik;
her neyse yanıtınızı bulmanız ümidiyle;
başka yorumcular olacaktır;
bkz: ego fonksiyonları.
HoLa -- 22.05.2014 - 07:23
bkz: ego fonksiyonları.