Nutuklar fikirleri saklamak için atılmaktan çok, birilerini ikna etmek için atılır gibi geliyor bana.

xenix

Şöyle düşünsek, biri çıkıp konuşuyor ve onu binlerce kişi izliyor. Atılan nutuk o kişilerce saklanmazmı? Siyasiler yada konferans verenler bunu yapmıyorlarmı? İmamlar camilerde ne yapıyorlar, Kocaman zirveler toplanıyor orada ne yapıyorlar? Biri konuşuyor öbürleri bön bön dinliyor evet efem dorudur, nayır nolamaz, bu yanlıştır, yok efendim doğrudur. Bir nutuk binlerce fikir ve düşünceye girip saklambaç oynamıyormu.
Başlıktaki sözden daha birçok şey de çıkarabiliriz. Ha bir de Atatürk'ün saklanıp uygulanmayan nutuğu var. Kitapta ve depoda saklanıyor. O nutuktan fikir oluşturmak yerine konferanslara ve zirvelere revaç var.
Kendi fikirlerine yön vermek yerine başkalarının fikirlerine yönelerek yön tayininden yoksun bir ulus çıkıyor sonunda. Yani nutuk atanla dinleyen arasındaki etkileşimle fikir doğar dolayısı ile o nutuk gidir fikirin içine girer öyle değilmi.

Birilerini ikna etmek işte. Ben de onu diyorum.

Fikirleri saklamak için bir çok yöntem olabilir. Ama bunu nutuk şeklinde atıyorsanız birilerini bir şeylere ikna etmeye çalışıyorsunuz demektir. Bu yanlıştır demiyorum. Ama nutuk atılmadan saklanan bir çok fikir olduğunu bildiğim için böyle yazıyorum. Oysa bütün nutuklarda ortak yön fikir saklamak değil, ikna etmektir.

xenix

"V for Vendetta " adlı filmde şöyle bir söz geçiyor:

"Sanatçılar gerçekleri göstermek için yalan söyler, politikacılar ise örtmek için..."

Ama sanatçılarda politik davranırsa noluyo? Rant yollarını da politikacılar kesiyor. Napsın sanatçılar para kazanıp hayatlarını idame için Yalana beş basıp daha büyük yalanlar söyleyebiliyorlar. Peki bu durumda izleyici kesim noluyo?

Anladığım kadarıyla aslında şunu anlatmak istemiş; Nutuk atan, gerçek fikirlerini gizleyerek, dinleyenlerin asıl amacını farketmesine neden olacak bir hata yapmadan, dinleyicileri istediği gibi yönlendirip ikna eder.

Mesela Atatürk, devrimlerini yapmadan önce attığı nutuklarda neredeyse yağ çekerek pohpohladığı dinleyicilerini devrimlerden sonra attığı nutuklarda yerden yere vurmuştur. Demek ki ilk attığı nutuklarda gerçek amacını gizlemiştir. Sonrakilerde de gerçek amacını açıkça ifade edip etmediği bilinmez.

angelyaşam demiş;
"Kendi fikirlerine yön vermek yerine başkalarının fikirlerine yönelerek yön tayininden yoksun bir ulus çıkıyor sonunda. "

Peki siz, Cumhuriyetin bilmemkaçıncı yılı olmasına rağmen bu ulusun hala kendi fikirlerini hayata geçiremeyerek, başkasının (Atatürk'ün) fikirlerine sadık kalmasını salık veriyorsunuz. Bu durumda söylediklerinizle çelişmiş olmuyor musunuz?

Türk milleti çalışkandır!

Onu bilmem ama ne zamandır tam gün çalışmamıştım. Sabahtan beri buradayım. Sonsuza normalden fazla yazdım. Sıkıntı giderici başka bir şey daha bulsam iyi olacak. Mesela ekonomik özgürlüğü kazanıp hiç çalışmamak süper olurdu. Din, çalışmadan kazanılan paranın haram olduğunu öğretirken, politikacılar da böyle gazlarla aynı düşünceyi bilinçaltımıza kazıdılar.

Genellemeler genelde yanlıştır, bu genelleme de dahil. Onun için ben millet olarak değilde birey olarak insanı değerlendirmeyi daha objektif buluyorum. Yok illa genelleme yapılacaksa bende Türk'üm 20 yaşındayım yaşadığım hayat bana bunu öğretti çalışmayı seven bir millet değiliz. Hazıra konma virüsü zihinlere bulaşmış. Tüketim toplumuyuz vesselam...

İşte ben de onu diyorum ya

"...yaşadığım hayat bana bunu öğretti..." demişsin.

Bir sürü yüceltilmiş değer uğruna hayatını koşuşturma içinde geçiriyorsun. İşi hayata bırakırsak başka bir şey öğreteceği de yok zaten. O nedenle sorumluluğu ele alıp gerçekten sen olana sorduğunda alacağın yanıtlar ne olacak? Bunun peşine düşmek gerekli. Acaba sana öğretilen bu değerler uğrruna harcadığın zamanı daha etkin kullanabilir miydin? Örn; Paris Hiltonun kardeşi olarak dünyaya gelmiş olsaydın ne yapardın? Klasik işletmeci evladı gibi özel eğitim aracılığıyla iktisadi idari bilimlerden bir bölüm okuyarak işin başına mı geçerdin? Yoksa benim Paris'ten neyim eksik deyip kendi hayatının üzerine mi odaklanırdın?

Son zamanlarda şunu gördüm; Eskiden Paris gibilere (mirasyedilere) haksızlık ettiğimi...

" İşi hayata bırakırsak başka bir şey öğreteceği de yok zaten"

İşi nerye bırakalım kardeş? Öldükten sonramı öğreneceğiz bu hayatı :))

Hayatımdaki en erdemli davranış çalışkanlıktır. Ve bu çalışkanlık kendim içindir. Aynı zamanda da toplum için.

Sevgili Toruk, biz nutuk dinlemeyi, dinlerken uyumayı, nutuk atmayı atarken bir one minitsle dünyayı etkilemeyi ama bu etkinin sonunda gizli, anlamsız. nutuku milli görüş meselesihaline getiren, vs vs güçleri hareket ettirmeyi, hareket eden nesneleri görme yeteneksizliğimiz yada eksikliğimiz nedeni ( bazen nutukları danışmanlar yazıyor bazen reklamcılar...... buraya dikkat çekerim) ile yaşamın gözyaşlarına kanar hale gelen bir anayasa sürecindeyiz...Atatürkte anayasa yaptı günümüzdekilerde yapmaya uğraşıyor hangisi gerçek hangisi yalan... Yazacak çok şey var ama Yalan bitmez. Yalan eleştiriye de gelmez. Çünkü eleştirdikçe yalancı çıkar insan.. O nedenle NUTUKLAR ÖNEMLİDİR....

"Hayatımdaki en erdemli davranış çalışkanlıktır. Ve bu çalışkanlık kendim içindir. Aynı zamanda da toplum için."

Tam da sana neyin öğretildiğini kendi kelimelerinle mükemmel şekilde anlatmışsın. Sahip olduğun erdemleri tekrar sorgularsan belki görebilirsin.

Kendine soracaksın, hayata değil. Toplumun seni bir heykel gibi yontmasına izin verirsen hep aynı erdemlere sahip olacaksın. Erdemlilik tutsaklık gibi bir şey aslında. Yüceltilen prangalar...

Tamam toruk diyelimki heykel olmaktan kurtuldum

Toplumun normlarını kapı dışarı da ettik

Eee nerde yaşıyalım şimdi ?

Sen hayatında hiçbir kural tanımıyor musun?

Hayattaki referans noktasını neresi kabul edeceğiz o zaman?

Tamamen özgür olanlar hayvanlardır. Hiçbir yükümlülükleri yoktur çünkü ye iç çiftleş geber git

Fakat cevaptan pek memnun değilsin sanırım.

"Tamamen özgür olanlar hayvanlardır. Hiçbir yükümlülükleri yoktur çünkü ye iç çiftleş geber git"

Sen sanmaya ve pire için yorgan yakmaya devam et

Pire ve yorgan bağlantısını kuramadım. Bilgilendirirsen sevinirim...

Pire halk yorgan meclistir... Yada pire çalışan yorgan yönetendir. Pire çocuk Yorgan Ailedir.... Pire parça Yorgan bir sürü parçayı bir arada saklayandır...Bir parça ısırdı diye Koca ülkeyi yakmak anlamında sanırım? Referans noktası Evrenin yapısıdır. Gökyüzü ve Yeryüzü tüm canlıları kucaklar, biti pireye, pireyi sineye tercih hakkı gözetmez... Sadece yaşama hakkı tanır....Hakkı elinden alınan insanın yorganı yakılmıştır...

" Bu siteye üye olduğumda dinin dogmalarıyla aramda sorunlar vardı ama hala din kalıbı içerisindeydim. Bir ayağım içinde, diğeri dışındaydı. Bir müddet sonra içeridekini de dışarıya aldım. Yani tamamen olmasa da biraz bu sitenin katkısıyla çirkefe dalıp azıcık imanı da bitirdim. "

Dogmalar yüzünden imanı bitirmekten bahsetmiştim.(Lütfen yine din konusuna girmeyelim çünkü bir yarar sağlamıyor hiçkimseye)

Angelyasam yaratıcı zekana hayranım ya

Sevgili Research bana ait bir zeka değilki.. Bu zeka sende de var tam içinde... Yeterki hangi ipi tuttuğundan emin ol. Akıl ipine tutunmuşsan şöyle düşün A harfi bir kıldır arkasına eklenen oldur... Tümü başlangıç noktası ile oldurmak ne mümkün. Olduran ile olan ilişkisini iyi kavramak lazım. Ben merkezini dış merkez yönetiyorsa asla olamazsın. İç merkezini dış merkezle yönetiyorsan yine olamazsın. İçini dışını bir ettiğinde ancak anlarsınki Allah ile Kul kavramı birilerinin sermayesi değildir. Senin Aklınla olan sermayendir. Nasıl istersen öyle belle... Özgür iraden bunu belirler... İster benimle alay edersin dalganı geçersin kendini beyenirsin istersen kendini beyenmiş dersin Dilersen ÖYLEMİ? dersin....

Kime ait bu zekan sevgili angelyasam =)

Çok karmaşık cümleler kuruyorsun daha sade olmanı öneririm. Çünkü ne kadar çok ve/veya önemli şeyler anlatırsan anlat karşındaki kişi anlamazsa malesef BOŞ konuşmuş olursun.

Zeka kimsenin tasarrufunda değildir... Çünkü zeka aktarabildiği kadar varlığını tanımlar... Neyse Research dalganı geç... Herkesin keyifne bana ne.......

..açıklama için teşekkürler. Doğmalar bana göre pire değil, yorganın kendisiydi...

Önemli değil toruk kardeşim.

"Neyse Research dalganı geç... Herkesin keyifne bana ne.......

» "

Dalga geçmenin aklımın ucundan bile geçmediğine inanman için Allah'a yemin etmemi ister misin sevgili angelyasam?

Ben yemine inanmam yemin edenlerdende nefret ederim... Satır aralarında o kadar çok dalgasında olan varki. Hepimiz aynı denizde yüzüyoruz bir hafif dalgalar olacak doğal...

Tamam pes ediyorum sen ne diyorsan o doğrudur

Dalgalar sonunda sahile vurur. Sahile yosunda taşır, insanların attığı çöpleri de. Bütün bu karmaşa araında bir inci tanesine rastlamak mümkündür. O nedenle kim ne söyler, niye söyler tanımadan bilmeden kimseyi yargılayamam, kimseye küfredemem, kimseye taş atıp kafasını yaramam, kimsenin kalbini incitemem... Ama paylaştıklarımızdan öğrenim sürüyor. Herkesin öğretisi kendine... Neyi topladı ise ölüncede o olacak...İnci topladın ise inciye dönüşürsün, altın topladın ise altına... Pislik topladın ise pisliğe.... İnsanlar anlayışa varırken tüm yaşam ona öğretir... Ne kadar öğrenirse öğrensin öğrebildiği bir hücre kadardır...