D) Hiçbiri

bana göre başka bir vatan benim vatanıma göz dikti ise benim kültürümün yerine kendi istedigi kültürü empoze etmeye çalışır bunuda samimiyetle değilde kendi çıkarı için türlü yollarla yapmaya çalışırsa bu noktada kendi vatanımı seçerim buda benim için vatanseverlik olur. bu dedigim kısa bir kapitalist zaman dilimi için geçerli egerki zamanda geriye gitmeye çalışırsam vatan kalmaz.

Kendini önemsemeden kaynaklanan, sahip olunanları koruma güdüsünün değişik bir versiyonu. Bu sahip olunanlar her şey olabilir. Mal varlığı olması gerekmez. Sahiplenilen bir şey varsa ki yaşadığımız dünyada mutlaka olacaktır. Zorunluluktan dolayı sahiplendik ama bu bizi masum yapmaz düşüncesindeyim. En azından bu durumun farkında olmalıyız. Vatanseverliği lanetlemek için böyle söylemedim. Bir yere kadar makul kabul edilebilir. Belki de edilmeli.

Bir eviniz varsa onu korumak istersiniz. Bir gün eve geldiğinizde birisinin size "burası artık benim" dediğini düşünün. Abartılı bir örnekti. Vahşi batıda bir arazi çevirip çiftlik kurmuş kovboy olduğunuzu düşünün. At hırsızları, soyguncular, yeni yerleşimciler vs. bir sürü problemle karşıkarşıyasınız. Bir yerden sonra canınızdan beziyorsunuz. Çiftliğinizi korumak zorundasınız. Onu sizin yerinize koruyan bir kolluk kuvveti olsaydı, ona bağlılığınızı nasıl da büyük bir zevkle ifade ederdiniz. Buna duygusal anlamda vatanseverlik demek zor değil mi? Peki kendi vatanseverliğinizin kaynağı nedir? Temele indiğinizde farklı bir şey olmadığını görebilirsiniz. Olgu olarak durum bu diye düşünüyorum. Olgulara değişik anlamlar yükleyerek kibir ve gurur katan da bizleriz...

Vatanseverlik kendini sevmekle eşdeğerdir. Ruhunu bedenin konuk eder, bedenini evin varlığını da vatanın konuk eder. Vatanseverlik varlıktan ayrı düşünülemeyecek kadar yüksek bir duygudur. Bunu ancak sığlaşmış bünyeler algılayamazlar. Dolayısı ile yukarıda yazılanlara katılmıyorum. Vatanseverliği ancak savaşanlar algılar. Keyfekeder yaşayan ağustosböcekleri algılayamazlar diye düşünüyorum...

"Vatanseverliği ancak savaşanlar algılar."

Bir bayan olarak savaştığınızı ya da savaşmamış olsa da eline silah alıp o psikolojinin 100 de birine dahi olsa tanıklık etmiş bir asker olduğunuzu düşünemeyeceğime göre; siz de algılayamayanlardan olmalısınız...

Savaşanların vatanseverlik uğruna insanlığın kurban edilişine tanıklık ettiğini de iddia edebilirim ama siz bunu da algılayamayacaksınız. (sizin teorinize göre)

Sevgili Toruk Makto savaşmayı silah ve kan olarak algılayarak yazmadım. Yaşam ve mücadele olarak algılayarak yazdım. Savaşçı, amazon vs. tarzında yazdım. Bir karıncanın hikayede geçen, kışlık yiyeceklerini biriktirmesi ağustos böceğininde ondan yiyecek talebi tarzında... Ama gerçekten üzüldüm böyle algılamanıza...

Uyruğumdan utanmıyorum, ama bu ülkeyi neden bir başka ülkeden daha çok sevmem gerektiği hakkında en ufak bir fikrim yok.
Kendi ülkelerimizi ilk sıraya koymaktan vazgeçtiğimizde, dünya daha mutlu ve güvenli bir yer haline gelecek.Diyor George Monbıot
Ve “Vatan tüm kötü alışkanlıkların anasıdır” diyor Juan Goytisolo. Yazar, gezgin, tarihin başkaldıran çocuğu, edebiyat profesörü ama her şeyden önce yeryüzünde bir sürgün ve yurtsuz bir göçebe... Goytisolo’yu düşünürken hep şu cümleler geliyor aklımıza: “Hepsi beyhudeymiş ey vatanım, henüz vaktimiz varken gel dostça ayrılalım...” Juan Goytisolo’ya göre vatan denen illetten kurtulmanın yolu onu haraç mezat satmak. Hem de tarihi, inanışları, dili ve kimliğiyle fırlatıp atmak, Sisyphos gibi mesela ve kendi küllerinden yeni doğan Anka Kuşu olmak... Elbette çok iddialı, çok kışkırtıcı, başkaldıran cümleler bunlar. Peki ama niye?
Vatanseverlik, özgürlüğe karşı bir tehdit midir?

Vatan bizi özgürlüğe ulaştıracak yerdir, özgür olduğumuz yerdir. Vatansevgisi de özgürlüğe duyduğumuz sevgidir.

xenix

Bu durumda evet sizin algılayabileceğinize katılıyorum. Bunu bir önerme olarak kabul edersek; doğruluğuna yine katılamayacağım. Keyfekeder yaşayan vatanseverler vardır. Hatta onların bir kısmı hiç bir şeyi sorgulamadığı için daha koyu vatansever bile olabilirler.

Konuya sadece antimilitarist bakış açısıyla bakmıyorum. Yine de bir anımı anlatayım.

18 mart doğubayazıt tugay iştima alanı. Bir kıdemli üstçavuş bölüğümüzün askerlerinin yanından geçerken birisiyle kafa bulmak amaçlı soruyor;
Evladım söyle bakalım neden buradasın?" Asker; "Vatanımı korumak için gomutanım" Komutan; "Hadi lan, herkes gibi sen de cezanı çekmeye geldin işte"
Bu cevaptan sonra etraftaki bütün askerler ve komutanlar gülüşmeye başladı. Devamında komutanın söylediklerini vatansever arkadaşları incitmemek adına paylaşamayacağım.

"Vatanseverlik, özgürlüğe karşı bir tehdit midir?" Aynen öyledir. Bütün bağımlılıklar gibi.

xenix beni şaşırtmaya devam ediyor. :) (-yi ben vermedim valla.)

Vatanı bayrağı olan insanın özgürlükten ne anladığını sorgulaması gerekmez mi?

"vatanini en cok seven, görevini en iyi yapandir" (atatürk)

peki
görevini yerine getirmeyerek ülkeyi "kap kac cumhuriyeti"ne ceviren
vatan sever kac bucuk eder ?

"..ülkemizi sevmemiz icin onun sevilebilir olması gerek...." diyen edmund burke
yerden göge hakli..

haydin göreve..

slm.

Vatandan ne kastettiğim sadece sizlerin varsayımı olan Türkiye olabilir. Ben Türkiye'yi kastettiğimi söylemedim.

Vatan, Braveheart ta William Wallace (Mel Gibson) un uğruna savaştığı yerdir.

xenix: Benim vatanım ise belki Ixtlan'dır. Varsayım yapmamak lazım.

"Vatan, Braveheart ta William Wallace (Mel Gibson) un uğruna savaştığı yerdir." demişsin. William Wallace'ın mücadelesi çok farklı değil.

Not: "Yüce Atatürk de William Wallace gibi bizi ingilizlerden kurtardı. O zaman eksiğimiz yok fazlamız var." diye yorumlarla karşılaşırsan şaşırma. :) Varsayım budur.

"Vatan bizi özgürlüğe ulaştıracak yerdir, özgür olduğumuz yerdir. Vatansevgisi de özgürlüğe duyduğumuz sevgidir. " yorumundan Türkiye Cumhuriyetini ya da herhangi bir ülkeyi kastettiğini düşünmek varsayım olamaz. Çünkü vatan denen şey herhangi bir yer olabilir. Avusturalya desek de kutudur. Kongo desek de. Kutu içinde olan bir insanın özgürlüğünden bahsedilemez.

Neyse, sonuçta Ixtlan üzerinde anlaştık... :)

Bence vatanseverlik için üstüne basa basa diyorumki kendimizi sevmektir. Evimizi sevmekten geçer. Yaşadığımız yeri sevmekten geçer. Bu dünyanın yada uzayın neresinde olursa olsun varlığımızı sürdürdüğümüz yeri sevmemizden geçer. Bunu basit bir örnekle bir anne dilinden aktaracağım. Karnmda çocuk taşıyorum ve 9 ay sonra dünyaya getirdim. Karnımdaki dünyası ve dünyaya geldiği yerle ilgili hiçbir sorunu olmayan çocuğum öğrenilmiş ve öğretilmiş çaresizlik hastalığına tutulur ve içinde bulunduğu ortamı beyenmemeye başlar. Dışarıya bakar ve onlara sahip olmak ister. Sahip oldukları çoğaldıkça memnuniyeti daha da kısırlaşır. Sonunda terör estirmeye başlar. Ben anne olarak dilim yettiğince elindekilerinin kıymetini bilmesi ve mutlu olması için çaba göstersemde dil olarak anlaşamamaya başlarız. Dışarıdan sürekli öğrenmektedir ben anneliği öğrenmedim vatan gibiyim ve hala aynı sevgimle onu kucaklamayı sürdürürüm. İşte vatan sevmek ve sevmemek böyle birşeydir. Anneyi sevmek yada sevmemek kadar kutsal.

Yine vatanın bir kutu olduğu varsayımını yapmışsın sevgili toruk. Sonsuzluğu da vatan edinebilirsin. Gönül taşıyan bir yolu da. Bu sana bağlı.

xenix

Sonsuzluk vatan kelimesine sığıyorsa edineyim bende hemen.

Bir vatanın olmalı seninde. Bu yetmez tabiki. Vatanında olan herşeyin sorumluluğunu almalısın sonra. Eğer bu bir toprak parçasısıysa her santimetrekaresinde ki canlıların sorumluluğu. Orası senin uğruna ölebileceğin bir yer olmalı. Hatta öleceğin yer olmalı.

Uğruna ölebileceğin bir şey yoksa, uğruna yaşayabileceğin de bir şey yok demektir.

xenix

Var öyle şeylerde normal değilmiş öyle olmak. Öyle dediler. O nedenle normal moda geçtim ben. Bu bahsettiğin erk yeri gibi bir şey herhalde. Ondan da ediniriz elbet. :)

Vatanseverlik seni bugünlere getiren ecdadını korumaktır,üstünde yaşadığın toğrağa ihanet etmemektir.Bayrağını sevmektir. Ülkeni bölmek isteyenler,huzur ve refahı yok etmek isteyenlere karşı durmaktır.. Vatanseverlik karşı konulmaz bir duygudur. Gerekirse uğruna bile ölmelisin vatan için. Çünkü bir vatan oluşturmak için her zaman çok şeyler feda edilir. Feda edilen herşey elbetki bizim içindir. Yani vatan demek seni sen yapandır. Herşey bundan ibaret...

'' Vatanım rui zemin, milletim nevi beşer''

Öztürkçesi: Vatanım yeryüzü, ulusum insanlık.

Atatürk'ün en sevdiği iki şairden birisidir, diğeri de Namık Kemal'dir. Sakın bu yoruma bakıp globalleşme (küreselleşme) reklamı yapmayın. O apayrı bir kavram, Emperyalizmin, yağmacı kapitalizmin taktığı şirinlik maskesidir o. İyice çalışıp detaylarına kadar incelediğim bir zaman, güzel örneklerle, sonsuza fikirlerimi yazarım elbette o konuda da da.

Bence vatanseverlik, 1923 devrimiyle ve daha sonra Hatay'ın topraklarımıza katılmasıyla elde edilen coğrafyada; üniter bir devletin kayıtsız şartsız eşit yurttaşları olarak, ''bir ağaç gibi tek ve hür ve bir orman gibi kardeşçesine'' (Nazım Hikmet) yaşamaktır.

Sağlıcakla, sevgiyle kalın.

bir devletin kayıtsız şartsız eşit yurttaşları olarak, ''bir ağaç gibi tek ve hür ve bir orman gibi kardeşçesine'' (Nazım Hikmet) yaşamaktır.

Bu yazdığınızı bizler hiç görmedik. Önce aşiret ağaları, şimdi de TC askerleri, bombalar,mayınlar. Vatanı sadece batı da görenler bunun acısını bilemez. Önce seveceğin bir vatanın olmalı. Üstünde Özgürce, eşit yaşamalı.