senin farkın nedir ben pek bir merak ettim.
merak kediye iyi gelmez bilirim ama;
merak iÅŸte...

farklıyım demedim zaten, merak etme..

eleÅŸtiriye;
eleştirel bir yaklaşım olunca ilgilimi çekti tabi...

an gelsin konusalim
an gelsin susalim
ne gerekiyorsa onu yapalim..

yasam güzeldir
konusalim
susalim
gülelim
yazalim
hepsi anlamlidir..

susuyor
dinliyor
ve
ögreniyorsun
bunları
paylasmadikca
yasamda kullanmayinca
konusmayinca bilmek ne ise yarar ?

biz
sürünün birer koyunu muyuz ki !?

ihtiyac sonucta
yemek yemek gibi bir sey
sinir koymaya gerek yoktur..

bence
sadece konusmakta yetmiyor artik ciddi SES cikarmak gerekli..

"..bilirken susmak,bilmezken söylemek kadar kötüdür.." (Eflatun)

slm.

Denge de haklı, onun da hassasiyetleri var, ebubekir de haklı onun da hassasiyetleri var, morgana da haklı onunda hassasiyetleri var elbette.

Hepinize hak veriyor ve ayrı ayrı hassasiyetlerinizi anlıyor, bu olağan üstü anlama ve her bir algının kendi içindeki hassasiyetini kavramış olma sonucunda bir karşılık dahi beklemiyorum. Böyle bir esneklik ve duyarlılık çabasının devamını garanti ediyorum.

Beni seçin:))

yok benim hassasiyetim Yabancı.
(en azından bu konuda yok)

canım gereksiz'e sarmak istedi;
ama o yemedi :)))
kendisini kutluyorum buradan.
kendimi kötü amacımdan dolayı şiddetle kınamak isterdim ama;
dilim varmıyor işte ne yaparsın :)))

Sorgulanmayan bir hayat yaşanılmaya değer değildir. Farklılık bunun bilincinde olabilme yetisinin farkında olabilmek ve farkında olduğununda farkında olmaktır. Farklı olmak istiyorsam öncelikle kendimin farkında olmakla başlayabilmeliyim.
Yaratılışın kendisi zaten mükemmeliği içinde barındırmakla beraber kimse mükemmel değildir ve herkes mükemmeldir.
Yine saçmaladım ama yaşamın kendisi zaten bir paradoks :)))

"biz
sürünün birer koyunu muyuz ki !?"

Olmamak için sorgulayabilme cesareti gerekiyor elbette.

Ben o sürünün koyunu olmamayı seçiyorum mesela.

Adama, "sürüden ayrılanı kurt kapar" demişler, adam da "ayrılmayanı ne kapar" demiş.

xenix

A
Tanıdım
Siz
Gereksizsiniz!....

"..Ben o sürünün koyunu olmamayı seçiyorum mesela.."

!?

Öbür sürünün koyunu olmaktan kurtulmayi basarirsaniz mesele kalmiyacak zaten malum ülkemiz ideolojisi her kafaya sürü üretmekte pek mahir..

slm.

Ebubekir sürü var, sürü var. Sürü var ki çobandan ötesini bilmez, sürü var ki, her daim sürüsüyle koyun yeri gelir çobanı dahi tanımaz. Kurdu da bilir, kurdun niyetinide.

Çaresiz beklemez çobanın vaad ettiği, fantastik adalet kurgusuna ulaşacağı günü. Adalet yaratmak ve adil olanın yaşatmak için kaldırır başını, bakar etrafına, yeri gelir postuda bırakır, yeri gelir ota da küser, öyle de tanır koyunluğunu. Yoksa şu düzen içinde hangimiz koyun değiliz aslında.

Senin derdinde sistem olmalı, benim derdimde, oysa senin derdin birinin karşısına ondan daha vahşi olan diğerini koymak.

Diyorum ki şu ahırdan kaçalım he.

birileri farklı olmaya çalışır,birileri farklı olduğunun farkına varmaya...kimi çoban olur,kimi kurt!tepeye çıkıp ovaya bakınca;sürüyü,çobanı, kurdu,kim kimi hangi ağacın altında aldatıyor,hangi kurt kuzuyu kapmış gidiyor,çoban kızı nasıl sevip sürüyü unutuyor,sürü uçurumdan atlıyor,köye kıtlık geliyor,çoban köydeki sürüden kovuluyor ,şehirdeki kurt çobanı kapıyor...diye gider...

"..Yoksa şu düzen içinde hangimiz koyun değiliz aslında.."

-tespitinin muhatabi ben degilim tabii baskasini bilemem ..

*

"..oysa senin derdin birinin karşısına ondan daha vahşi olan diğerini koymak.."

-benim derdimin evrensel dogrularin ülkemizde de hakim olmasidir yüzlerce defa bu konuda fikir beyan ettim anlamak istemeyen anlamiyor iste..

-ha benim "hanif müslüman" olmam birilerini rahatsiz ediyorsa oda onu baglar..

-niyet okuma bir virüsdür tezahürlerini baskici rejimlerde görmek mümkün..

*

"..Diyorum ki şu ahırdan kaçalım he.."

-valla O ahirlari TERK edeli bayagi oldu darisi senin basina..

-aldigim orantisiz tepkilerden belli olmuyor mu he..

slm.

sen nerde gördün ahırdan kaçanın arkasına baktığını?nerde gördün koşmaya çalışırken obua çalanı:):):)obua çalan çoban olabilir mi acaba ebu arkadaş?yoksa sen obua çalarken köyden kaçan çoban mısın???iiiiiiiiiih...canım arkadaşım,obua ile klarnet güzel ikili olabiliyor ahengi yakalarsan.dene istersen tabiiii yerinde biraz durman lazım!

Köy ahırından çıkıp modern ahırlara girmek, ahırdan kaçıldığı yanılgısını birlikte getirir. Çoğu zaman yaptığımız, ahırda ki kutuları üst üstemi dizelim, yan yana mı koyalım kavgası. Kimsenin ahırdan kaçmaya cesareti ve gücü yok yeteri kadar.

xenix

Başkalarının da farklı bakış açılarının olabileceğini unutmak neden bu asrın bir hastalığı haline geldi? Algılarımızı biraz daha açmayı başarabilirsek bu dünya daha yaşanılır bir hale gelecek...

kisi karsisindakini nasil bilirmis kendisi gibi
evet hazimsizlik diz boyu
ilerici gecinen gericilerin ortak özelligi..

slm.

yahu ebubekir;
sizin şu sözümü ortaya koyayım alan bulunur elbet mantığınız çok ilginç geliyor bana.
hazımsızlık diz boyu demişsiniz.
ilerici geçinen gericiler demişsiniz.
sizin bir farkınız var mı?
sizin başka dinlere, başka bakışlara tahammülünüz var mı?

Evet Müslüman bir idarecide, baska dinlere hem Tahammül, hemde sevkat ve merhamet vardir. Bunun en büyük delili Osmanli cihan Devletidir. Biraz tarih okusaniz bunu burada tartismaya falan gerek kalmaz. Her gittikleri yerden kovulan, soykirima ugrayan Yahudi milletine Osmanli kucak acmis. Osmanli her gittigi yerdeki Hiristiyanlarida Dinlerini istedigi gibi yasamalarina yardimci oldu. Ermeni milletini kendi halkindan ayirmadi, bunun hepsi tarihi gercekler.

Sen hangi tarihi okuyorsun?

Sen insanlara 'senin atan maymun' diye hakaret ederken hangi tahammülden bahsediyorsun?

Yabanci`ya
Atamiz Maymun diye siz israr ediyorsunuz. Bizim Atamiz, Anamiz belli. Atamiz= Hz.Adem Safiyyulah. Anamiz=Havva Validemiz.
Tarihi de gercek Tarihten oku. Yani gercek yasananlardan okuyun. Hayali Romanlardan degil.

Gerçek tarih mi?:)

Mesela Arabistan tarihini hangi gerçek tarih kitabından öğrenebiliriz sayın Abdülhamit bey? Bize önerebileceğiniz bir kaynak varsa lütfen belirtir misiniz?

"Her seyden önce kapali kapi arkasindan konusup , zirvalayip , yazma.
"

"Tarihi de gercek Tarihten oku. Yani gercek yasananlardan okuyun. Hayali Romanlardan degil."

Tarihi hangi kaynaktan okuduğumula ilgili herhangi bir bilgi verdiğimi göremiyorum. Önce karşındaki kişinin ne dediğini dinleyeceksin, sonra anlayacaksın sonra adam gibi derdini anlatacaksın ve bilgin dahilindeyse taertışacaksın.

Adem'in ve havva sultanın hikayesini anlatan allah, kitaplı dinlerden önce ne ile meşgulmüş?

Tarih dediğin şey muhammed allahı yaratmadan evvelde yaşayan bir süreçti. Bu konuda da hiç bir bilgi ve tahammül sahibi olmadığın açık.

Kardeş cinayetlerinin, etnik katliamların, gaspçı ve işgalci zihniyetin içinden, osmanlının anlı şanlı bir tarih olduğu söylenince, söyleyenin ya faşist olduğu ya da ganimetçi yobaz zihniyetin kendisi olduğu anlaşılıyor.

Ne yapalım yani, şeriat mı istiyorsun, imparatorlar, dalkavuklar, yalaka ve sahtekar vezirler, kelle kesen, yeni yetme düşkünü sapıklarımı istiyorsun yeniden?

Kapıdan girmek istiyorsan açarım sana kapıları farketmez abdül...

şimdi kafam karıştı işte abdülcüm!

"biz"

derken

"adem"

derken,insanın fiziksel özelliklerinden mi bahsettin?insanın inançlarından mı bahsettin? yok eğer inanma boyutundaysan adem in bir dini yoktu! yok fiziksel açıdan yaklaşayım da hakaret edeyim diyorsan evde aynan olmadığını düşünmeye başladım. bak senin için kampanya başlatıp evine güzel bi ayna alabiliriz. insancıl tipler sonucta sonsuz.us takiler:)aynaya bakmayanlara da

"insan"

gibi davranabiliyoruz!

benim üniversitede bir arkadaşım vardı abdülhamit adında,biraz boş bi adamdı ama iyi adamdı,seninle de şöyle bi bağlantısı var ki o da şiddetle islamiyeti savunurdu!acaba o sen olabilirmisin?

sil sil sil...

bi yolunu bulup sildiklerinizi eninde sonunda abdüle söyleyeceğim,hem de sitede...:):):)

Efendiler,
Baska dinlere tahammülünüz yok diye yaziyorsunuz , ben diyorum ki tarihi dogru kaynaktan okuyun. Tarihi gercekler araplar icin baska, acemler icin baska, diger irk ve milletler icin baska degil, tarih gercekten yasanandir. Hz.Adem hem ilk insan hem de ilk Peygamberdir. Yani Tevhid-Dininin baslama tarihidir. Tarih kitaplarini her kitapcidan bulabilirsiniz. Ama inanmayan istedigine inanmakta serbestir. Dogru olan bir tanedir. Oda bizleri de, sizleri de, bu Kainati da yaratan yüce Mevlamizin bildirdigidir, onun da kaynagi belli.

"Tarih kitaplarini her kitapcidan bulabilirsiniz. Ama inanmayan istedigine inanmakta serbestir. Dogru olan bir tanedir. Oda bizleride, sizleride, bu Kainatida yaratan yüce Mevlamizin bildirdigidir, onunda kaynagi belli."

Hey yüce mevlası, yaratıyorsun madem niye takip etmiyorsun?

Tamam biz bilmiyor idik kitapçılarda kitap olabileceğini. töööövbe töövbeee.

sanki bu abdül zeval tipler ne söylendiğini ve anlatıldığını önemsiyormuş gibi, soru sormak ve tartışma kültürü çerçevesinde tartışmak gerekiyor.

Yaratıldık biz hüeaaaa yaratıldık işte manane manane şeklinde bir bebecik davranışı :))

allah senin cezanı vermesin yabancı, kahveyi üzerime döktüm bak gülmekten :)))

virgülü yanlış yere koymuş,abdülhamit tarafından din açısından değerlendirilmesini ve uygunluğunu,editör tarafından silinmesini talep ediyorum...

sevgili gamaro

"Müdahelede bulunmadan önce kahve lekesi olan kumaşı alın ve tersine çevirin. İçeriden, yani lekenin arkasından, lekenin üzerinde soğuk su gezdirin. Bu müdahele, kahve lekesini gevşetebilir.
Sonra lekelenmiş bölgeye ağartıcı ve alkali içermeyen deterjan uygulayın ve yaklaşık yedi-sekiz dakika veya eğer lekenin olmasının üzerinden uzun bir süre geçmişse yarım saat kadar bu şekilde bırakın.
Kahve lekesinin çıkarılması için bir sonraki aşama; deterjanı tamamen duruladığınızdan emin olduktan sonra kumaşı yaklaşık yirmi dakika ılık su içinde bekletmektir.
Daha sonra, giysileri normal şekilde yıkayın; kurutmak için kurutma makinesini kullanmayın. "

google hazretlerine senin için sordum bu sonuçları elde ettim, hemen uygulamalısın:))

Augustinus (354- 430) diyordu ki; "Hakikat insanın içindedir ve haikat bizzat tanrının kendisidir.İnsanın kendini anlaması tanrıyı anlamasıdır ve bu felsefedir.Aklın görevi ise tanrı ve vahiy temelinde ve "inanç yoluyla" bilinen şeylerin açıklanmasıdır."

Ondan 700-800 yıl önce de Platon diyordu ki; "Bilgi algıdır, algının yargısıdır, insan herşeyin ölçüsüdür ve herşey akış halindedir." Heh, şimdi buraya kadar güzel de, sonra kovayı ters çevirme gibi bir hareket oluyor ve deniyor ki; "Ancak bu durum algılanan gerçekler için doğru, gerçek bilgi açısından ise yanlıştır"

Abdulhamit kardeşim, senin üzerinde gezindiğin ve istediğin gibi bir öne bir arkaya turladığın tarla, insanlık tarihinde nerdeyse ikibin yıl boyunca ve senden benden bizden çok daha yetkin beyinlerce sürüldü durdu.

Bu ve benzer tartışmaların göreli olarak son bulduğu nokta ise, tümeller tartışmasının tarafları arasında kimsenin yenilmediği bir düşün savaşını takiben imzalanan barış anlaşılmasında vurgulandığı gibidir ve kısaca şöyledir;

İnsanlık bin yıl boyunca inancın akıl ile açıklanabileceğini ve akıl temeline oturtulabileceğini öne sürmüş ve buna ait mantıksal öneri ve denklemleri zorlamıştır.Ama sonuçta gelinen noktada denilmiştir ki; Tanrıyla ilgili bilgimiz inanç ve inanç önermelerinden oluşur, ve bu önermelere ulaşmanın yolu ise kutsal kitap, klise, peygamber öğretileri gibi inanç kaynaklarıdır. Akıl ise başka bir yoldur ve inancı akıl ile kavrayarak ve akıl temeline oturtarak bir uzlaşı sağlamak hem yanlış hem de gereksizdir.

Yani Abdülhamit bey..Tarih mi demiştiniz? Bakın ne çok emek verdim sizin için.Saygılar.

MoRGaNa ;
"..sizin bir farkınız var mı?

-olmasa bu kadar gürültü koparilirmiydi..!

*

"..sizin başka dinlere, başka bakışlara tahammülünüz var mı?

yok mu !?

he...

slm.

"Ondan 700-800 yıl önce de Platon diyordu ki; "Bilgi algıdır, algının yargısıdır, insan herşeyin ölçüsüdür ve herşey akış halindedir." Heh, şimdi buraya kadar güzel de, sonra kovayı ters çevirme gibi bir hareket oluyor ve deniyor ki; "Ancak bu durum algılanan gerçekler için doğru, gerçek bilgi açısından ise yanlıştır""

Anlamak istiyorum. Gerçek, bilgi açısından yanlıştır önermesi, gerçeğin bilgiyle ulaşılamayacağını mı işaret eder?

Ama gerçek olan algı değil mi? Nesnel algının öznel çevirisi, hatalı çeviri gerçek bilgiye ulaşmakta bir tür yanılsama yapıyor olabilir.

Şimdi ben şunu merak ediyorum ve deneyimletmek istiyorum algıma. gerçek bilgi nedir? Hakikat mi? O zaman hakikat nedir olur soru. Sonra da e tanrıdır filan oldurulmaz umarım ve gerçek bilginin ne olduğunu anlamak için gerçek bir çaba için gireriz.

Yoksa bütün bir hadise bir tür zihin kurgusu ve düşüncenin engellenemez işleyişi sonucu yapılan sonsuz neden-sonuç zincirimidir.

Yani açık bir algı, bir doğruyu olumsuzlayıp diğer bir doğruyu elde ettiğinde ve bu döngüyü sürekli kıldığında gerçek bilgi'nin ne olduğuna ulaşamayacak kadar 'neden' mi elde etmiş oluyor?

İşaret eder mi bilmem yabancı, ama iddia eder, etmiş ve ediyor zaten.

Derleyip toplamak güdüsü..Dışarda olup bitenle zihnimiz arasında (veya zihinsel olanla dış dünyanın nesneleri arasında) bir kontak noktası (açıklama/çıkar yol) oluşturabilmek.

Gerçeklikle ve hakikat demişsin, güzel demişsin.Ama bir dile sahip olan ve işlettiği temel süreç kavram üreticiliği yapmak olan insan zihni için , kavramlar arasında dolanıp kalmak da sürpriz olmasa gerek. ( Yani konuya böyle bir mercekten bakınca, bu benim gibi bir faniye fazlasıyla fazla geliyor ve sonra sonsuza kafayı takıp sıyıran o matematikçiyi hatırlıyorum nedense.)

işin özeti; her babında daha verimli ve belirgin tarışmalara girebileceğim ama önsözüne yazacak hiçbirşey bulamadığım (ya da önsözünü okuduğumda hiçbirşey anlamadığım) bir kitabı andırıyor bazen bana tüm bunlar. Bap bap konuşmak daha hayırlı olacak sanırım, daha uygun bir zamanda tekrar yazacağımı ümit ediyorum.

yazınızın altında uzun tartışmalar olmuş, okumadım, benim için çok uzun
kısaca şunu iletmek istedim, yazınızdan çok hoşlandım, nikinizden daha da çok hoşlandım.

hoÅŸgeldiniz

teşekkür ederim, hoşbulduk.

gereksiz yazdi;
"..Bırak etrafında olup bitenleri eleştirmeyi.
Diyorsun ki; onlar gibi olmak istemiyorum.
Ben farklıyım. (Zaten onlar gibi değilim!)

Farklı mı olmak istiyorsun?
Peki ne farkın olabilir senin diğerlerinden.
Bir düşün bakalım...
Bu kadar mükemmel misin ki bu kadar eleştirebiliyorsun?
Ne büyük bir kibir var içinde kabul edemediğin bir türlü ezemediğin.
Hem ne kadar çok konuşuyorsun, yazıyorsun.
......
Kabul edemediÄŸin nedir?
Kendin mi? ( eleştirdiğine göre bu kadar) Etrafına, kendini ve fikirlerini kabul ettirmeye çalışacağına, kendinden başla önce değişime...
Biraz izle bakalım,
dinle,
bi sus,
..... (vs.)

*

simdi gereksiz arkadas kendini pek gerekli gördügü icin olmali ki
dakka bir gol bir hesabi baskalarina SuS (ss) talimati veriyor !
E yazmadan,konusmadan nasil olacak !?

E madem SuS(ss) mak,dinlemek bu kadar erdemli birseydi de kendi niye aksini yapar acep ? üzümü kendine salkimi baskasina hesabi..

laf olsun torba dolsun iste..

*

medisis arkadas,
"..Sorgulanmayan bir hayat yaşanılmaya değer değildir.."
tespitiyle konusmanin ne kadar elzem ve gerekli oldugunu anlatmis oldu..

öyle ya varligi tanimliyan ve kavramlara döken de sadece INSAN..

insan hayvan farkliligina dikkat!

isterseniz konuya yeni bir boyut kazandiralim ki heyacanli olsun ve soralim;

gereksiz arkadasin gereksiz tavsiyelerine

-ortacagin engizisyon (kilise) baskilarina karsi direnen asil insanlar UYsaydi ?

dünyanin hali nice olurdu ?

peki

-osmanlinin köhnemis sistemine karsi mücadele edem Mustafa Kemal ve arkadaslari UYsaydi ?

türkiyenin hali nice olurdu ?

(misalleri cogaltin,cogaltin)

slm.

Eskiden müthiş bulmaca çözme merakım vardı. Zeka soruları, testler, oyunlar, kendimi kaybederdim. Bu çözme anlama bilme merakımın içerisine daha sonra insanları çözme anlama merakı girdi. Az konuşup çok dinleyen fazla yorum yapmayan insanlar bana çok farklı gelirdi ve ben inanılmaz bir şekilde bu tür insanlara doğru çekilirdim. Öyleki bu şekilde olan tanıdığım sadece bir kişiyi çözmek için insan kaynaklı onlarca kitap okuduğumu sonradan farkettim. Sonuç.
Ben onları çözmeye çalışırken kendimle ilgili bir sürü şey öğrendim. Ve susan insanların başkaları için ne çok şey yaptıklarını da, öğrendim.

Bu anlamlı yazın için teşekkür ederim gereksiz. Hoş geldin...

illaki osmanlı-ortaçağ ilişkisi gibi örneklere dönülmek zorundamı? verecek başka örnek yok mu arkadaşım? ideolojilerini bu konulara uygun başlıklarda tartışsan!

flight arkadasim,

peki senin gercek rahatsizliginin nedeni ne ?

-Mustafa Kemal Pasa´nin SUSMAmayi tercih etmesi mi ?
-muasir medeniyeti insa eden o asil insanlarin qijotinlerde kelle birakma pahasina SUSMAmayi tercih etmeleri mi ?

hangisi ?

her seyi benden beklemeyin canim arkadasim sizde paylasin..

slm.

hoÅŸ bulduk.. :)

ebu bekir...muasır medeniyet kime göre?hangi sınırların içinde?kim belirlemiş?nerden çıkmış,kaynağı ne?...

flight aglanilacak hale mi gülüyorsun ?

E onu da senden alalim..

slm.

"Behey Yunus sana söyleme derler
Ya ben öleyim mi söylemeyince"

slm.

Tasavvufun iğfal edilmiş zihinlerin uğraşı olduğunu söyleyen ebubekir hemen yunus oluvermiş.

Behey bekir-i biçare
artık arama dışardada
kendindedir çare
dilin yalan, özün sahte
sözün yalan, yüzün maske
sen deÄŸil efendin olsa
GERÇEK yine kazanır
sen kalırsın kafeste
aman bu nasıl beste
olmadı bekirin çatal diline
bal sürecek bir deste
hiç yokluğa indinmi desem
ne bilecek o fesat
aklı fikri hesapta.

Yabancı...

benim herhangi biri olma ihtiyacim yoktur cünkü ben benim..

1923 de takilip kalmis,bagli olduklari ideolojilerini kutsallastiririp dogma kilan
modern zihinsel kölenin bu gercegi nasil anlayabilir ki bagimlilik onlari kör etmis üc maymunu oynamatadirlar..

bu
toptanci kabul ve red-ciler su gercegi de anlamakta zorlanir
insan sadece kötü olmadigi gibi yalnizca iyi de degildir..

akledenler
elestirdikleri insanlarin iyi/faydali sözlerini de alir ve kullanir..

cünkü
dogrular evrenseldir kim alir kullanilirsa onun olur..

ideolojik gevezelikten öte sözü olmayan nasil anlasin ki dimi..

Sen vahyi verensin, yoksa vhy var, vhy var diye neden çığırasın!!

Bilmediğini bildiğini söyleyenden korkulur çünkü ne dediğini bilmiyordur.